pour une réouverture de l'université ?

Moi aussi, j'ai voté CONTRE.
Je partage entièrement l'avis de Claudelle.
Oxytan, je vous croyais encore à Châteauroux toi et Ysabeau.
Pour faire simple, il y a du pain sur le marché et encore cela dépendait des jours et pour le reste rien!

D'autant plus qu'il parait qu'il y a des fraudes dans les votes. Ajouté à la remarque d'Ydello sur la composition des choix, c'est limite niveau démocratie comme on veut nous le faire croire^^

des fraudes ??? alors qu'une nette majorité se dessine pour que l'université reste fermée ??? Les fraudes viendraient de vos partisans donc cher Berru ?
Alors là... je n'en reviens pas. Comment vais-je pouvoir prendre une décision honnête si vous me dites qu'il y a des fraudes ?

Par ailleurs Arhiana, qui a dit que le Berry allait bien et que l'université passait en premier ? Personne, et j'ai relu attentivement toutes les interventions.
Je répète donc que la demande de réouverture m'a été faite par les occupants. Je leur ai dit clairement que je ne prendrai ma décision qu'après avoir consulté l'ensemble des érudits. Ce que j'ai fait ici, appelant les concernés à voter, le leur rappelant une deuxième fois.
Les occupants me menacent de me chasser de mon bureau si je ne donne pas ma réponse aujourd'hui, jour de la Sainte Fleur.
J'ai répondu que je la donnerai le lendemain de la clôture des votes, soit vendredi, jour de la Saint Bacchus.
La proposition qui avait ma faveur en tant que rectrice, mais encore une fois il ne s'agit que d'une opinion personnelle, était une réouverture partielle, basée sur le volontariat. Les professeurs ayant envie d'enseigner se présentant, les étudiants ayant envie d'étudier étudiant. Il aurait très bien pu se faire qu'aucun professeur ne postule. Et si des occupants l'avaient fait, j'avais la liberté de refuser de leur ouvrir les salles.
Vous préférez, à la majorité, que l'université reste fermée. Je respecterai votre décision et ne la réouvrirai pas.
Je ne vois pas là une once de fraude ni de tyrannie.
Et je trouve fort dommage que ceux qui ne pensent pas comme vous soient aussitôt taxés de traîtrise, d'égoïsme et de lâcheté.
Je devrais être habituée, mais non, je ne m'habitue pas.

Enfin, et pour terminer, je pense que lorsque j'aurai dit aux occupants que l'université, suivant la volonté de la majorité des érudits, restera fermée, je gage qu'ils me chasseront de mon bureau et la réouvriront eux-mêmes. Mais du moins n'en serai-je pas responsable, et aurai-je respecté vos avis.

Actuellement 45 personnes ont voté... Sur 83 érudits régulièrement inscrits à l'université. Soit un peu plus, mais guère plus, de la moitié.

Je vous rapporte tout simplement ce qui m'a été dénoncé, peu importe la majorité.Il paraitrait que certain manipulés se réveillent juste pour venir voter, mais c'est normal, ca a toujours été le problème des votes non fait à main levée Donc ne vous offusquez point, il n'y a aucune raison. C'est d'ailleurs un comble de vous entendre vous, qui accusez régulièrement "ceux qui ne pensent pas comme vous" de triche aux élections, mais ceci est un autre débat.

J'ai remarqué effectivement que suite à mon deuxième rappel à venir voter, un certain nombre de personnes sont venues s'exprimer.
Ce ne sont pas forcément des manipulés, je dirais plutôt des étourdis qui avaient oublié de venir ^^
Pour l'instant, et sachant que demain est le dernier jour du vote nous avons

Pour la réouverture totale 14 personnes soit 30% des votants
Pour la réouverture partielle 10 personnes soit 21 % des votants
Pour la fermeture totale 21 personnes soit 45% des votants
... et 1 personne n'en n'a rien à cirer, merci de sa franchise !

En tout état de cause donc... 51% des votant sont plutôt pour une réouverture partielle ou totale, c'est donc la majorité, mais un peu divisée
45% pour que l'université demeure fermée.
Il va donc être difficile de prendre une décision, j'en appelle à votre sagesse à tous.
Un deuxième tour ? un vote à main levée puisque certains aiment bien ça ?
Ou bien considérer que la majorité ce sont ceux qui veulent que l'université reste fermée, soit 45% ?
Cela se joue à 3 voix près... pas beaucoup.

Bonsoir à toutes et à tous...

Je suis, de loin, alors qu'une grande bataille se dessine, laquelle décidera sans aucun doute du destin de notre Duché, vos arguments..

Un fait est, Dame Ysabeau a toujours exercé avec droiture son poste et quiconque le niera serait un menteur....

Dame Ysabeau, vous avez appelé à un vote. Un vote est ce que son auteur en fait ! Il y avait quatre propositions, une se dégage en majorité, il faut l'appliquer.... J'ai, moi aussi, voté pour la fermeture de l'université, si elle avait dù réouvrir je m'y serais plié.... Votre calcul semble malvenu et je crois dicté par les circonstances...

Si nous ne restons point unis, notre combat lointain sera vain... Certes je ne puis enseigner depuis le Poitou mais si j'étais parmis vous, je vomirais d'exercer mon savoir pour apprendre à l'ennemi... De plus, je l'espère, il n'a pas besoin de nous pour celà....

Une question me taraude cependant... Vous deviez donner votre réponse mardi.... Pourquoi l'ennemi vous donne-t-il ce répit ?

Je vous souhaite à toutes et à tous une bonne nuitée et vous donne rendez-vous sur la Place de Bourges libérée...

Je ne vois pas pourquoi il y aurait un deuxième tour, les resultats parlent deux même, y a plus qu'à les appliquer. Surtout que vu de cette façon, on devrait faire cela aux elections ducales aussi? Imagine que le Fier est à 47%, et USB et Machin chose sont à 21 et 30%, Il faudrait refaire des sondages car le Fier est à 47% et les anti fieriste à 51% car ca se joue à 4%? Non non, faut pas abuser non plus hein! L'université reste fermée, ceux qu'ils veulent étudier le font de leur côté et ceux qui ont trop de soussous, ben ils n'ont plus qu'à aider ceux qui galère à survivre.

Citation :

Imagine que le Fier est à 47%, et USB et Machin chose sont à 21 et 30%, Il faudrait refaire des sondages car le Fier est à 47% et les anti fieriste à 51% car ca se joue à 4%?

Excuse-moi Oufette mais pour moi ça n'a rien à voir. Trois partis se présentent, trois programmes, trois possibilités de voter. On ne peut donc pas additionner les soit-disant anti-fieristes, on pourrait tout aussi bien dire que machin chose est une filiale du Fier et l'additionner.
Là au contraire on donne un avis sur ouverture (divisé en deux parties, peut-être n'aurais-je en effet pas dû le faire mais ça me semblait plus honnête) et fermeture.
Je suis bien obligée, honnêtement, de constater qu'il y a plus de voix pour la réouverture que pour la fermeture.
Il va de soit que je n'accepterai pas de professeurs étrangers, ça je peux le faire, et qu'une réouverture éventuelle ne pourra dans un premier temps être que partielle.
Mais je trouve, en toute honnêteté que l'on peut additionner les deux propositions de réouverture.
Et ce ne sont nullement les circonstances qui me font dire cela, mais ma réflexion toute personnelle.

C'est en principe hier 5 octobre qu'expirait le délai de réflexion. J'ai demandé à attendre la fin des votes ici, soit demain vendredi.
Je ne sais pas encore ce que décideront les occupants (pas eu le temps d'aller sur le fofo^^), mais bien évidemment je vous tiendrai au courant.

Si on suit votre raisonnement Ysabeau, ceux qui sont pour une réouverture partielle de l'univ ne sont peut être pas pour une ouverture totale, et au final quitte à choisir, peut-être choisiraient-ils la fermeture.
Donc ce vote est en partie faussé, mais bon...
Dans ce cas la je suis pour un vote à main levée pour éviter tout abus du genre Ydello, avec cette fois pour ou contre et rien d'autre.
Car au final vous auriez très bien pu rajouter un choix "contre la réouverture de l'univ sauf de temps en temps". Et ca aurait très bien pu renverser la tendance du choix "ouverture ou fermeture".
Comme quoi on leur fait dire ce qu'on veut au sondages.

Citation :

Expéditeur : Alleaume
Date d'envoi : 26/09/2011 - 14:19:35
Titre : Re: université

Bonjour Ysabeau,

je vous laisse prendre la décision de vous même, vous connaissez mieux les étudiants que moi et leurs aspirassions, vous pouvez même organiser un votes afin d'avoir leur avis.

Cependant vous pouvez lui dire qu'il n'aura aucun accès a l'administration Berrichonne.

Tenez moi en informé,


merci à vous,

Alleaume

J'ai quand même l'impression qu'Ysabeau peut interpretter le sondage comme elle le souhaite. "je vous laisse prendre la décision de vous même", ça me semble suffisant pour ne pas polémiquer.

Par ailleurs, les votes à main levée, vu les amalgames en cours et la violence des propos ... franchement. Ce sera le dernier mot pour ceux qui crie le plus et le plus fort.

Elle peut interpréter le sondage comme elle le souhaite, évidemment c'est ce qu'elle fait. La seule chose demandée c'est lorsqu'on fait un sondage c'est d'être un minimum exhaustif.
Le fait, dès le début, d'avoir un parti pris, en soi, influe indéniablement sur le résultat final.
On en a le schéma type sur la constitution de ce sondage.

exhaustive elle l'a été...

plus que de raison d'après Ydello, juste ce qu'il fallait pour d'autres.

c'est un peu de clarté sur comment serait compter les voix qui manque.
les sondages à choix multiple sont toujours délicat à dépouiller.

la ou je ne comprend pas bien ceux qui ont voté pour la réouverture complète, c'est que matériellement il n'est pas possible d'assurer des cours avec un planning régulier et fixe d'avance avec les évènements actuels.

en revanche pour ceux qui ont voté pour le maintien de la fermeture, j'espère pour eux qu'ils l'ont fait pour des raisons morales, puisque au niveau "matériel" l'ouverture partielle n'a que des avantages.

je ne proposerais pas ma vision de décompter les votes pour ce sondage, on m'accuserais encore de je ne sais quoi que je n'aurais jamais pensé.

Et non malheureusement. Il y a des profs qui sont disponibles mais qui préfèrent se faire de l'argent plutôt que d'aider leur prochain.

c'est plutôt que ces professeurs pensent qu'enseigner c'est aider son prochain.
que l'université n'appartient pas à un duché ou que le savoir peut se partager avec tous quelques soit leurs origines ou leurs manière de penser.

chacun à sa vision de la liberté. vous pouvez défendre la votre jusqu’à ce que les gens y souscrivent, mais pas obliger les gens à adhérer à la votre parceque c'est soit disant la seule disponnible.

d'ailleurs je n'ai toujours pas eu ma petite explication que j'avais demander.
j'aime bien comprendre la position de chacun en fonctions des valeurs qu'il défend.

Les valeurs ca ne s'explique pas, soit on en a soit on en a pas. Si vous ne pouvez pas comprendre ca je n'y peux rien.
Comme l'a dit je ne sais plus qui, le savoir ne remplit pas l'estomac.
J'ai bien compris que vous vous en foutiez que certain triment à la guerre, que d'autre crèvent de faim et que vous ne pensiez plus à vous même qu'aux plus affaiblis, c'est votre choix.
Vous pouvez bien me sortir toutes les excuses que vous voulez, je sais pertinemment que c'est une histoire de sous, car il faut savoir que le savoir se rattrape plus facilement que quelqu'un qui meurt de faim.

on peut en effet difficilement expliquer pourquoi telle ou telle valeur nous tient à coeur.

en revanche on peut en faire la liste, même non exhaustive...
vous semblez ne pas voulez pas accéder à ma requête.

c'est fort dommage ainsi je n'ai aucun moyen de changer éventuellement d'avis.

pour votre gouverne tout le monde à ses propres valeurs, nous en avons souvent quelques unes de communes avec nos voisins, mais pas forcément.
d'autant plus que suivant nos idéaux, une même valeur peut s'exprimer différemment.

certe le savoir ne remplit pas l'estomac, mais apprendre peut être une passion, une passion aussi forte que celle qu'éprouverais des amoureux ou peut être que votre passion envers votre partit politique.

enlevez la passion à un homme et il n'aura plus aucune raison de vivre.
et cela est aussi fatal que la famine...

La discussion est close.
J'ai promis une réponse aujourd'hui aux occupants, je la donnerai.
Après consultations ici même et aussi auprès de personnes n'étant pas érudites, sur le calcul du résultat, je décide en mon âme et conscience de réouvrir l'université.
Il apparaît en effet que 52% des votants sont pour une réouverture partielle ou totale.
47 personnes ont voté, sur 83 étudiants régulièrement inscrits à l'université.

Bien entendu je contacterai l'ensemble des professeurs présents en Berry et pouvant éventuellement assurer un enseignement.
Compte tenu des circonstances, la réouverture ne pourra être partielle, et dans un premier temps basée sur le volontariat.
Je comprendrais parfaitement que les salles de cours restent vides de professeurs. Mais au moins la possibilité sera-t-elle offerte à ceux qui souhaitent, de temps en temps, prendre un cours ou enseigner.
Je clos le sujet.
Merci de votre participation.