LE RP Berrichon

Les anciens Duc supllantent les annoblis ? (= barons et vicomtes).
Dans ce cas cette assemblée ne comptera bientôt plus que des ex Ducs ? ai je bien compris ?

Héhé, il commence à craindre pour son poste, le vicomte...

Oui, sauf si des Vicomtes onts plus de "puissance" que les ex-duc.

Par exemple si le Vicomte de Gracay a 5 autres Vicomtes et 6 barons qui lui jurent fidelité. Alors que le Duc du Berry-champenois n'a que 1 Baron, alors le duc du BC sort.

dans l'esprit c'etait ca.


Mais je vais revoir ca pour en faire une adequation avec la table ronde.

Citation :

Oui, sauf si des Vicomtes onts plus de "puissance" que les ex-duc.

Oh voilà une nouvelle règle... bon ok, j'ai compris, je vous laisse jouer entre vous... bon amusement

George le poilu a écrit:

Citation :

Oui, sauf si des Vicomtes onts plus de "puissance" que les ex-duc.

Oh voilà une nouvelle règle... bon ok, j'ai compris, je vous laisse jouer entre vous... bon amusement

Je ne pense pas qu'il y ait eut une attaque personnelle, d'ailleurs il y a une explication dans la suite et il n'est aucunement question de toi. Mais avec la Table ronde, il n'y aurait plus de problème puisque tous les nobles auraient chapitre.

Juju a écrit:

Mais je vais revoir ca pour en faire une adequation avec la table ronde.

Sois patient George, et participe, c'est en réforme

mouais... bon allez une petite question juridique, comment conciliez vous votre projet avec la législation berrichonne ?

pour rappel:

Citation :

-Loi faite sous Volpone, le 23 avril 1451
Les titres de noblesse berrichons sont octroyés par le Roy de France et le Duc de Berry.
Le port illégitime d'un titre de noblesse est un trouble à l'ordre public.

Sauf erreur de ma part, seuls le Duc et le Roy peuvent accorder le moindre titre de noblesse... Un noble pourrait donc céder sa terre s('il le souhaite mais comment procéder à une nomination ?

Sauf erreur de ma part, je crois également qu'il n'est pas possible de faire chevalier en dehors d'un ordre reconnu (selon les règles de la héralderie) !

Dernier soucis: ne pouvant pas annoblir lui-même, comment un noble berrichon pourrait)il céder sa terre à un roturier ?

Il n'est pas possible de faire chevalier en dehors des ordres reconnu. Mais nous parlons bien de chevalier reconnu par la Hérauderie Royal. Et non pas par le Berry...
Ce n'est qu'une distinction militaire ou civil...

EN ce qui conscerne les nominations ou les annoblissements. Nous parlons bien içi de Seigneurerie qui ne sont pas reconnu (du moins pas encore) par la Hérauderie. Le probléme ne se pose donc pas...
De plus je rapellerai que la Hérauderie a connaissance de ce projet et s'en cogne... Elle ne légifére pas sur les Seigneureries (je me répéte...)

Cette Loi que vous citez ne peut plus avoir cour étant donné l'importance qu'a prit la Hérauderie. Je rappele qu'elle n'existait pas sous Volpone et qu'il en est un des principaux instigateurs...

euh shanamir, le roy d'arme m'a confirmé que un noble peut donenr une terre à un seigneur mais pas adouber un chevbalier car en dehors des ordres reconnus , il n'y a pas de chevalier... il serait vraiment regrettable que le Berry se mette en porte à faux avec les règles de la héralderie...

Quant à la loi citée, elle fait partie de notre législation depuis le 23.04.1451 et n'a jamais été abrogée... elle est donc en vigueur...

George a écrit:

euh shanamir, le roy d'arme m'a confirmé que un noble peut donenr une terre à un seigneur mais pas adouber un chevbalier car en dehors des ordres reconnus , il n'y a pas de chevalier... il serait vraiment regrettable que le Berry se mette en porte à faux avec les règles de la héralderie...

Shanamir a écrit:

Il n'est pas possible de faire chevalier en dehors des ordres reconnu. Mais nous parlons bien de chevalier reconnu par la Hérauderie Royal. Et non pas par le Berry...
Ce n'est qu'une distinction militaire ou civil...

On peut simplement changer de nom, genre cavalier...

George a écrit:

Quant à la loi citée, elle fait partie de notre législation depuis le 23.04.1451 et n'a jamais été abrogée... elle est donc en vigueur...

Ce n'est pas a toi de l'enlever si la Hérauderie statuts déja dessus ?
Je croyais que tu (enfin vous) refesiez le corpus legislatif ?

on ne refait pas le corpus, on publie les lois existantes... pas la même chose (parfois on reformule pour une meilleure lisibilité mais on ne modifie pas la loi)

j'ai pas compris ton observation sur la héralderie et la loi mais cette loi est en vigueur au Berry ... Elle doit donc etre respectée jusqu'à son abrogation éventuelle par le Duc ou le conseil...

au sujet des seigneurerie, nous planchons bien dessus. et elles sont reconnus par l'hérauderie, mais pas encore mis dans le nobilaire. (sauf certaine déjà certifié par l'hérauderie, ex. : les deux seigneureries de Valençay).

par contre george si tu as des soucis, ou une question sur l'hérauderie, tu peux me demander, je n'ai jamais refusé de répondre. Et il y a une chose que je trouve très désagréable et très moyen c'est d'être shunté.

shunté ? s'agit il de patois castelroussin ? car je ne comprends pas ce mot...

[HRP]Shunté (terme en electricité) : court-circuité en faisant un pont. [HRP]

ok merci

et je n'ai jamais voulu te court circuité, c'ets fd'ailleurs chez toi que je me suis adressé pour els questions concernat le fief de retraite de josybabas (as tu des nouyvelles d'ailleurs ?) mais lors d'une conversation avec qqn, je peux aborder un sujet avec lui sur la héralderie si c'ets un connaisseur, faut aps le prendre perso....

Je pense que c'est le fait que tu aille voir le Roy d'Arme plutôt que ton Hérault...
Tu as la chance d'avoir deux Hérault dans ton duché, ce qui est très rare... Et tu n'en profite pas...
Mais je sais que tu n'aime pas passer par des intermédiaires...

oh je ne ais pas le voir pour cela mais si au cours d'une discussion, la question me vient en tête, je lui pose.

ah qui est le 2e héraut ?

Le deuxième héraut vient de te répondre (autre marche héraldique).

Pour le fief de retraite de josybabas c'est fait, elle a les Armes, mais faut que je change son blason, pour sa signature.

Shanamir, ce que tu m'as demandé est prêt au Vicomté d'Issoudun, si tu passes à l'occasion.

ah cool pour le fief de josy. Tiens, où puis je trouver la liste des nobles berrichons ?

tu le trouveras là.

ce qui me fait penser que je n'ai pas modifier pour le blason de josybabas, là bas.

George le poilu a écrit:

Citation :

-Loi faite sous Volpone, le 23 avril 1451
Les titres de noblesse berrichons sont octroyés par le Roy de France et le Duc de Berry.
Le port illégitime d'un titre de noblesse est un trouble à l'ordre public.

Salutations,
Etant actuellement entrain de recenser les lois berrichonnes, je vous avouerais que celle-là me surprend un peu. Non pas parceque l'année serait 1453 et pas 1451, mais parcequ'elle n'a pas été publié (ou ne l'est plus) dans le corpus des lois berrichonnes, tel qu'on peut le lire ici :
http://forum.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=104814
ou ici : https://admin-berry.forumactif.com/viewtopic.forum?t=662&highlight=lois

nous avions remis à jour les lois, donc c'est possible qu'elle ait été abrogé ou modifié.

merci

ok, merci pour l'info.

Et oui George je suis aussi Hérault
rend toi compte je m'occume même de deux marches...