| Proposition | |
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+9Ysabeau samael.b Nathan Geoffroy de Terre-Sainte Rico Hirson pikatxu Berruyer asterie** ceci 13 participants |
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Auteur | Message |
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Proposition Mar 19 Fév 2013, 17:48 | |
| Cela a été placardé en d'autres lieux depuis quelques temps sans réponse, comme ça s'adresse au conseil j’espère que en ces lieux ça sera au moins pris en considération car toute question mérite une réponse l'ignorer serait fuir ses responsabilités. - Citation :
- Cela fait maintenant quelque temps que je m'occupe de la défense de Châteauroux avec quelques volontaires certes pas bien nombreux mais dévoués et courageux
je me rends compte q'a la longue ça devient pesant et même pénalisant pour eux, car je vous rappelle qu'ils font cela bénévolement et la plus part d'entre eux ne sont pas bien fortunés
Je reste certain que le duché doit garantir la sécurité dans les villes pour assurer une bonne stabilité au sein du royaume, les revenus des mairies ont bien changé et le commerce est plus prospéré a certains q'a d'autres de nos jours ils ne peuvent assumer la milice nécessaire pour faire face aux agressions qui elles se multiplient sans cesse.
Je trouve bien immoral que ces défenseurs courageux et dévoues soient pénalises par rapport au grand nombre qui n'ont q'a faire de la sécurité de leur ville et de leur duché, c'est a ce titre que je vous soumets a réflexion ainsi q'a votre conseil messire cela =
Je propose une loi ou un décret permettant l'exonération d'impôts a tout défenseur de sa ville ainsi que son duché qui s'emploi a se mètre a disposition de la défense au moins 4 jours dans le mois, et pour les personnes n'ayant pas de biens propres soumis a l'imposition la garantie d'un salaire de 5 écus par journée de garde.
merci d'avoir pris le temps de lire cette missive et de me tenir au courant de la suite que vous lui donnerez
Amicalement
Ceci | |
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asterie** sujet acharné
Nombre de messages : 12451 Fief : La châtre Fontion sociale : Médecin Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: Proposition Mar 19 Fév 2013, 19:19 | |
| Asterie passant dans les couloirs du château aperçu un parchemin. Elle le parcouru rapidement et le trouva intéressant, cela valait une discussion au conseil. Elle le décrocha et l’apporta directement au conseil. Elle revient et déposa un autre parchemin. - Citation :
- Bonjour je me suis permis de prendre votre annonce pour la faire parvenir directement au conseil.
Dame Asterie d’Ambparé | |
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Proposition Mar 19 Fév 2013, 23:56 | |
| Ceci voyant ce nouveau parchemin en place et lieu du sien est soulagé et remercie dame Asterie de prêter attention a mes propres intentions | |
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Berruyer sujet acharné
Nombre de messages : 4110 Fief : Bourges Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Proposition Mer 20 Fév 2013, 08:22 | |
| Cela ne devrait même pas être une proposition mais une condition. Un accord est obligatoire. Un refus, il suffirait de suspendre la défense bénévole, et là nos conseillers suceurs d'écus se souviendraient qu' appartient aussi au Berry une ville qui ne fait pas que de rapporter de l'argent. | |
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pikatxu sujet acharné
Nombre de messages : 1945 Age : 46 Fief : Mennetou Fontion sociale : vieux machin Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: Proposition Jeu 21 Fév 2013, 09:00 | |
| Cela parait logique.
Pour info lorsqu'on reste logisiticien de la BL (armée de rico) pendant 15 jours, la solde consiste déjà en nourriture + crédit d'impot. | |
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Proposition Jeu 21 Fév 2013, 11:09 | |
| Merci messire Pikatxu pour cette information , et le bon sens de votre logique | |
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Rico Hirson sujet acharné
Nombre de messages : 2504 Fief : Baronnie de Bourdeille Fontion sociale : Ancien beaucoup de chose, actuel rien du tout Date d'inscription : 07/12/2010
| Sujet: Re: Proposition Jeu 21 Fév 2013, 13:04 | |
| je rectifie pour la nourriture, la fourniture n'est pas garantie, d'ailleurs en ce moment, nous ne sommes pas nourris. En revanche, il y a bien exonération d'impôts. | |
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Geoffroy de Terre-Sainte sujet acharné
Nombre de messages : 214 Fief : Saint-Aignan Fontion sociale : Charpentier Date d'inscription : 11/02/2012
| Sujet: Re: Proposition Jeu 21 Fév 2013, 17:51 | |
| je vais voir se que je peux éventuellement vous apporter, seulement avec la croisade sa prendra du temps et je m en excuse mainte fois par avance.
par ailleurs j ai repris ma quette secondaire... du poisson, j en ai très peux mais il se font rare surtout dans les ville franches et Dijon n y conté même pas, en periode de siège les marché en nourriture est vide tout va dans leur armée on dois puiser sur nos réserves donc... tu comprendra j en suis sur mes difficultés dans le soutien nutritif mais des que possible je vais venir vous prêter main forte. en attendant bon courage | |
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pikatxu sujet acharné
Nombre de messages : 1945 Age : 46 Fief : Mennetou Fontion sociale : vieux machin Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: Proposition Jeu 21 Fév 2013, 21:27 | |
| geoffroy, tu en fais déjà bien assez, c'est au duché ou plutot à la mairie de faire un geste. | |
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Nathan sujet acharné
Nombre de messages : 3034 Age : 28 Fief : Louvières-en-Berry Fontion sociale : Héritier. Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: Proposition Jeu 21 Fév 2013, 22:38 | |
| En tant que connétable (à mi-temps) je veux bien vous rembourser vos impôts, à combien s'élèvent-ils ? | |
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Proposition Ven 22 Fév 2013, 19:38 | |
| Messire Nathan merci de ces intentions qui vous honorent , je ne peux répondre a votre question car j'en ai tout simplement pas fait le calcul .
A vrai dire je pensais pas ni au passé, ni au présent, mais plus a l'avenir, et pour cela j'attends une prise de position et une décision du conseil Ducal a ma proposition, q'elle soit positive, ou négative.
Dans le cas ou elle serait favorable je vous donnerai la liste des défenseurs et a votre demande les justificatifs de leur dévouement si nécessaire.
Je tiens a préciser que je ne défends pas ma cause, mais celle de ces volontaires qui ce sont joint a moi pour cette mission. pour ma part je ne compte pas ni le temps ni les écus dépenses je l'ai fait de bonne foie, je ne voue pas justifier le dévouement a notre village ni au duché j'en ai pas besoin ni de lauriers d'ailleurs
La seule noblesse que je dispose c'est celle du coeur, et je tiens a la préserver d'ou cette démarche .
Amicalement
Ceci
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Proposition Ven 22 Fév 2013, 19:47 | |
| - ceci a écrit:
- Messire Nathan merci de ces intentions qui vous honorent , je ne peux répondre a votre question car j'en ai tout simplement pas fait le calcul .
A vrai dire je pensais pas ni au passé, ni au présent, mais plus a l'avenir, et pour cela j'attends une prise de position et une décision du conseil Ducal a ma proposition, q'elle soit positive, ou négative.
Dans le cas ou elle serait favorable je vous donnerai la liste des défenseurs et a votre demande les justificatifs de leur dévouement si nécessaire.
Je tiens a préciser que je ne défends pas ma cause, mais celle de ces volontaires berrichons et en particulier ceux qui ce sont joint a moi pour cette mission. pour ma part je ne compte pas ni le temps ni les écus dépenses je l'ai fait de bonne foie, je ne voue pas justifier le dévouement a notre village ni au duché j'en ai pas besoin ni de lauriers d'ailleurs
La seule noblesse que je dispose c'est celle du coeur, et je tiens a la préserver .
Amicalement
Ceci
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Proposition Ven 22 Fév 2013, 19:53 | |
| (désolé pour ce doublon ) | |
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Nathan sujet acharné
Nombre de messages : 3034 Age : 28 Fief : Louvières-en-Berry Fontion sociale : Héritier. Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: Proposition Ven 22 Fév 2013, 22:01 | |
| D'accord, tenez moi au courant dans ce cas. J'attends avec vous la réponse du conseil. | |
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Geoffroy de Terre-Sainte sujet acharné
Nombre de messages : 214 Fief : Saint-Aignan Fontion sociale : Charpentier Date d'inscription : 11/02/2012
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samael.b sujet acharné
Nombre de messages : 493 Fief : Seigneur des porcheries de Chézelles Fontion sociale : Sénéchal retraité de l' OST - Enseignant - Boulanger - Mineur - Enculeur de mouches - Tamago Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Proposition Sam 23 Fév 2013, 12:32 | |
| Le problème soulevé par Ceci a déjà été évoqué maintes fois dans le cadre de l' OST.
Ces conditions n' encouragent pas le volontariat des civils ni les soldats de "carrière". (En fait ceux qu' on appelle soldats ne sont ni plus ni moins des volontaires. Le statut de militaire demeurant un statut RP.)
Pour ce qui est des impôts, dans mon cas, je n' en ai jamais été exonéré. Si certains l' ont été, j' aimerais qu' ils se fassent connaitre. Ils ne doivent pas être foule. J' imagine que Rico étant bloqué à sa place de capitaine de la BL depuis plus d' un an en est exonéré, du moins je l' espère.
Tout au long de l' année, les soldats font des dons de nourriture, d' armement, d' écus et vivent les périodes de mobilisation grâce à leurs réserves personnelles. On se croirait dans une armée seigneuriale. Même s' il arrive que l' on gagne un pain par jour, ce qui est loin d' être systématique, cela reste une maigre compensation quand on sait qu' il faut faire tourner nos champs, que nos échoppes tombent en ruine, que nos études stagnent, que certains ont besoin detravailler leurs caractéristiques, etc... de plus bien, souvent ce pain distribué est le leur puisqu' ils en ont fait don à l' armée auparavant... Franchement, il faut l' aimer le Berry pour vivre ainsi !
Tout comme Ceci, lorsque je vois le peu d' intérêt des trois quart des berrichons quant aux questions de défense et sécurité, et parfois même le mépris de certains, je suis écoeuré et me demande pourquoi je me ruine à vouloir nourrir un veau gras et défendre les fesses de gens qui nous prennent pour des imbéciles.
Je ne cherche rien, je n' attends rien, cela fait un bail que j' ai cessé de croire à une revalorisation du statut des défenseurs. C' était juste mon grain de sel pour appuyer les remarques de Ceci. Cela fait des années que cela dure. On remet le sujet sur le tapis de temps en temps. Nous avons le droit à quelques réactions, un peu de soutien moral mais pas d' action et généralement les choses en restent là. En bref, on pisse dans un violon... ça soulage sur le coup, mais cela ne dure pas et très vite on se retrouve incommodé.
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Ysabeau sujet acharné
Nombre de messages : 27919 Fief : Sury près Léré Fontion sociale : ex-rectrice, douanière, voyageuse Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Proposition Sam 23 Fév 2013, 17:31 | |
| Il me semblerait pour ma part élémentaire que ceux qui se dévouent à la défense du Berry soient exonérés d'impôts. C'est vraiment un minimum et je ne comprends pas que ça n'ait pas déjà fait l'objet d'une loi ou d'un décret ou que ça ne rentre pas dans le droit coutumier. Samael a parfaitement raison sur ce point. | |
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Geoffroy de Terre-Sainte sujet acharné
Nombre de messages : 214 Fief : Saint-Aignan Fontion sociale : Charpentier Date d'inscription : 11/02/2012
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Proposition Sam 23 Fév 2013, 18:48 | |
| Mon cher Samael on sent que votre élocution évoque le ressenti et l'expérience ,comme je le comprends, ce mal être ne devrait pas, car nier l'évidence ne sert a rien, et c'est pourtant pas grand chose il suffit d'une bonne gestion et surtout la volonté de le réaliser .
Comme je le précise depuis le début ne pas répondre a cette proposition c'est fuir ses responsabilités .
Dupuis la mise en place de l'imposition, on ne cesse de nous dire que c'est pour payer les erreurs du passé, les pillages et autre, il serait temps de penser a l'avenir, de laisser le passé derrière soi et d'en tirer les conséquences, une chose est sure c'est que depuis la création des armées nous aurons toujours des conflits a gérer ,q'ils soient stratégiques ou orgueilleux, on le voit sans cesse sans compter les pillards.
Pour être une province forte, respectable, et respectée on a besoin d'une armée solide ( comment peut t'on demander aux soldats d’être forts et mendiants a la fois ) une défense qui fasse réfléchir les agresseurs, des accords solides autour de nos frontières et un commerce prospéré. voila ce qui incitera le monde a vivre chez nous et nous envier
Céci | |
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ceci sujet acharné
Nombre de messages : 3694 Fief : Courcenay Fontion sociale : Vieux Duc Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Proposition Sam 23 Fév 2013, 19:04 | |
| Messire Geoffroy j'admire votre volonté et votre engagement ,ça me rappelle quelques personnes ia quelques temps .
Vos propos sont plein de bon sens, mais malheureusement comme on arrête pas de le répéter nous avons que très peu de personnes comme vous, et la grande majorité en on a rien a faire le seul moyen de les impliquer malgré eux c'est d'augmenter les impôts pour financer les besoins.
Vaux mieux avoir une province pauvre et solide que riche et faible . | |
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Geoffroy de Terre-Sainte sujet acharné
Nombre de messages : 214 Fief : Saint-Aignan Fontion sociale : Charpentier Date d'inscription : 11/02/2012
| Sujet: Re: Proposition Sam 23 Fév 2013, 20:17 | |
| pauvre et solide? je craint qu elle sois bien pauvre mais pire elle est loin d être solide nos armées affamé notre peuple quasiment improductif par apport a la demande de consommation de se fais un affaiblissement d ordre général je dirais plutôt. mais bon rien est perdu faut juste parvenir a réveiller se beau monde a leur redonner un coup de fouet vigoureux qu ils retrouve une raison louable et juste a persévéré ou a continuer pour d autre
des personnes comme moi? je doute pas que tout le Berry peux être bien meilleur que je ne le suis et dieu merci, c est en cela que je crois et c est de la, la raison que je vois probablement avec aisance que tout est encore possible. je fais bien peux comparer a mes propre souhait seulement avec mes moyens se qui fais que tout le monde sans exceptions peux le faire également et même bien plus.
ils faut pas croire seulement en sois ou au autre que l on connais mais également croire la ou les limite du possible son dépasser car c est dans ces moment la, et en aillant foi aux autre que l on parvient ensemble a faire des miracles. il existe point d échec dans le travaille accomplie communément mais par la force et l entre aide la plus grande et honorable victoire
enfin voila la une simple façon de penser et de voir comme il en existe a chaque un | |
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Taf sujet acharné
Nombre de messages : 2831 Fief : Le Châtelet en Berry. Fontion sociale : Au service. Date d'inscription : 22/08/2011
| Sujet: Re: Proposition Sam 23 Fév 2013, 23:08 | |
| Malheureusement, tant que notre Duc sera empêché par sa maladie de quitter son lit, nous sommes bloqués. Il est le recours ultime en toute décision de quelqu'ordre qu'elle soit. Quoiqu'il en soit nous discutons de cela au Conseil. Nous conseillons, le Duc décide seul et irrévocablement. A moins qu'un de ses successeurs décide du contraire.
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samael.b sujet acharné
Nombre de messages : 493 Fief : Seigneur des porcheries de Chézelles Fontion sociale : Sénéchal retraité de l' OST - Enseignant - Boulanger - Mineur - Enculeur de mouches - Tamago Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Proposition Dim 24 Fév 2013, 11:22 | |
| Merci capitaine. Nous en revenons toujours au même...
Sachez que ça gronde à l' OST. Les soldats de l' armée des fouines réclament une solde. Plus d' une semaine de mobilisation et pas un geste ! | |
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gilgaalad sujet acharné
Nombre de messages : 4642 Fief : Savigny et Chaillac Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Proposition Dim 24 Fév 2013, 14:27 | |
| Prenez donc le château.^^ Blague à part, si j'ai l'occasion de bouger demain ou de faire bouger quelqu'un, je viendrai vous nourrir. C'est dommage d'en arriver là.
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Geoffroy de Terre-Sainte sujet acharné
Nombre de messages : 214 Fief : Saint-Aignan Fontion sociale : Charpentier Date d'inscription : 11/02/2012
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| Sujet: Re: Proposition | |
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| Proposition | |
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