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 PE-A puisqu'il faut bien en discuter !

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Zelgius
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MessageSujet: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 04:39

Bonjour à tous les Erudits et Notables spécialisé dans les vérités de l'armée (et les autres). Après avoir discuté avec le conseil et le duc de la distribution des PEA (suite à une proposition de Berruyer) aux armées.

Pour faire au mieux, j'ai invité ici les Surintendante et Capitaine actuel de l'OST (Ouf!! et Taf) avec qui vous jaspinerez un peu pour arriver à un accord qui arrangera tout le monde.

Les bases de la discussion sont les suivantes :

-Les Erudits voie de l'armée ont l'obligation de vendre leurs PEA pour évoluer dans la société (devenir Notable) [Reprenez moi si je me trompe hein ^^]
-L'OST ne déplacera pas l'une des ses armées uniquement pour des PEA
-Les discussions d'embauche se dérouleront au castel et pas à la garnison comme ont lieu les embauches normales.
-J'ai perdu ma bouteille de poire, quelqu'un pourrait-il me la retrouver avant la fin des discussion ?

Voilà, les bases sont posées, je vous laisse exposer vos idées, propositions, etc etc.

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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 07:51

Voilà c'est tout simple, pas besoin de débattre 10 ans Smile

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pikatxu
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 08:50

Puis je me premette qqes remarques cependant :

- Où dans le castel se déroureleront au castel ces discussions et qui aura accès à ces discussions ? On a rarement besoin de PEA au hasard et cela peut donner des indications à des oreilles mal intentionnées.
- Lorsque nous avons besoin de PEA c'est souvent en urgence et en masse : si qqn peut en fournir 30 PEA, tant pis pour les 3 qui ne peuvent en fournir que 10.
- Est ce que j'ai bien compris : L'attribution on est bien d'accord dépendra de la ville ou se trouve / va se trouver l'armée, on choisit les fournisseurs en fonction de cela.
- Les soldats donnent depuis 1 an bcp de leurs journées au duché : y a t il une préférence pour ces soldats pour qu'ils fournissent ces PEA. Sachant en plus que lors de conflits importants, ils seront dans l'armée donc exclus pour le bien du duché de ce processus de choix
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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 11:41

Peu m'importe tant que l'on écarte le favoritisme.

Le chef d'armée ou capitaine, dans un village, peut très bien faire tourner les offres selon les personnes concernées qui se trouvent dans le dit village.
Il peut le faire à sa sauce tant qu'il le fait, sans forcément faire un appel à haute voix. Il peut reporter post embauche si toutefois il y a besoin de vérification. Ce qui serait tout de même préférable pour savoir si le chef d'armée/capitaine joue le jeu et fait son travail.
Ca pourrait être le rôle du capitaine de centraliser les infos et d'organiser la réappro de pea.
Pour le choix, tout le monde doit y passer sinon on pourrait très bien filer les pe qu'aux personnes qui vont à la mine.

Bon puis entre nous on sait très bien qu'on peut donner plus de pea hors conflit car en temps de guerre on a plus d'armée Mr.Red

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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 11:43

Et je veux pas entendre dire filez lui deux trois offres il se calmera, non non, tout le monde doit pouvoir en profiter. J'vous connais...

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Rico Hirson
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 13:31

Puisque le débat est ouvert.
On prend des points PEA en deux méthodes différentes.
En cas de manoeuvre, on a besoin pendant la manoeuvre (en milieu en général) de beaucoup de points en peu de temps, on fait donc au plus vite avec les gros donneurs.
Hors manoeuvre, on peut tout à fait planifier et avoir de petits contingents de points si cela peut être utile.
Restera la question des déplacements qui coûte des sous au fournisseur de PEA et à l'armée ... des PEA. Pas d'avis sur ce point.

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pikatxu
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 16:21

Berru, je tiens à écarter qqch de suite : il n'y a jamais eu de cabale anti Berru pour l'embauche pour des PEA.

Le nbr d'embauche pour PEA est relativement bas. Aujorudh'ui l'armée qui se déplace est celle de rico en priorité.
et il tourne souvent autour de Bourges ( pour protégrer la capitale ) et SA qui est sa place naturelle.

Pour les fournisseurs de PEA hors renards, personnes en voyage, en retraite et qui dirige déjà une armée il y a :
Chateau 5 personnes
Sancerre 1 personne (mais les renards sotn autonomes sur ce périmètre).
bourges 3 personnes
SA 3 personnes dont une qui en fournit que 20.

De mémoire, lors des deux derniers mois où on s'est pas mal balladé avec la "fronde" les personnes ayant fourni des PEA à Rico sur bourges et SA sont Arhiana, Astérie (gratuitement il me semble), Sam et moi + peut etre Skeleton et george.
Tu remarqueras que 4 de ces personnes sont des notables, donc le but n'est pas du tout de faire progresser plus l'un ou l'autre.

Je pourrais te citer les demandes de Ouf! pour savoir qui peut fournir les PEA sur bourges quand ça a urgé etc.

Si tu veux fournir des PEA, vu que je pense que ce qui t'intéresse ce sont les PEA et non les sous qui vont avec ben ce que je te propose c'est de venir sur SA ou bourges la prochaine fois qu'on devra en demander et rico je pense pourra te contacter un peu avant.
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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 22 Juin 2012, 17:22

J'en ai fournis gratuitement aussi à plusieurs reprises ca ne me dérange pas, ca m'arrange.
Ce qui m'intéresse c'est que ceux qui veulent en profiter puissent en profiter, dont moi bien évidement je ne crache pas dessus c'est logique.
Me déplacer ne pose pas de problème, le principe serait de trouver une organisation entre vous à l'em car je ne pense pas que je sois le seul intéressé. En tout cas y a un début.

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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Mar 26 Juin 2012, 08:13

On avance sur le sujet à l'EM/conseil ou on s'en fou? le dernier point me semblant plus réaliste car j'en vois se trimballer sans s'en soucier.

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Taf
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Mar 26 Juin 2012, 12:02

(J'étais en RS ce week-end dernier d'où mon invisibilité ici)

Bonjour Baron, non nous ne nous en foutons pas. Mon seul préalable de Capitaine a été posé au Conseil, transmis ici et à priori accepté.
Côté Conseil, concluons ici et rapidement et il sera informé. En ce sujet Sa Grâce est le seul décideur.

Dans un souci de sécurité et de juste retour, je relèverai et appuierai les propos de Pikatxu.
- Plus qu'au Castel, où nous voyons parfois errer des personnes dont on se demande la raison de leur présence, je préfèrerais un système plus discret. La Garnison est bien, d'autant que ça laissera une trace de suivi vite accessible. Qui aussi évitera les favoritismes plausibles, puisqu'il en a été question.

- Tout comme je ne serai pas contre un privilège aux soldats aptes à fournir, qui depuis une année n'ont que rarement pu voir leurs champs ou échoppes. Ou ont dû compenser sur leurs fonds propres, très souvent, le complément de repas.

Ce que je vois possible comme fonctionnement si nous arrétions la dépose d'offre en Garnison:
- Ouverture d'une salle spécifique ouverte: aux érudits concernés, à l'EM, aux capitaines des armées du Berry ou alliées s'il était besoin.
- Alerte de dépôt par le Capitaine d'armée déposant aux érudits via courrier IG. (la liste sera notée en cette salle)
- Délai de réponse d'une journée.
- Transfert aux érudits soldats si délai dépassé.

Je discuterai de cela, sachant du côté astreignant de la chose puisqu'il s'agit d'un énième endroit où aller.

Vous voyez bien Baron qu'on ne s'en fout pas et qu'on y a réfléchi...

Pour finir notre Recteur n'est pas convié à cette discussion?

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Duc de Berry
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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Mar 26 Juin 2012, 14:11

Merci pour cette réponse digne de porter son nom de réponse. Merci d'avoir prit le temps de nous l'apporter.

Castel ou garnison, peu m'importe, le même système sécurisé peut être mis en place dans les deux endroits.
La seule chose qui m’ennuie est la condition d'accès à la garnison. Je m'y suis déjà présenté mais n'y a jamais eu accès. Je suppose que c'est du fait que je n'ai pas prononcé la phrase magique tout en me prosternant devant le sénéchal. Désolé mais très peu pour moi.
Ceci n'empêche pas, comme bon nombre de mes confrères berrichons, de nous mettre à disposition du duché en temps utile, j'insiste sur le terme utile qui servira dans la suite de mon argumentaire.
Pour résumer, peu importe l'endroit, choisissez la garnison si ca peut vous faire plaisir, sachant que ce ne sera pas forcément le plus adapté pour tous les berrichons, pourvu que nous ne soyons pas admis sous conditions de devenir soldat et tout ce qui va avec.

En ce qui concerne le privilège, humm que dire... Hormis le terme qui n'enchante guère mes tympans, savez vous que nous avons tous été soldat durant une bonne année?
Nous sommes beaucoup à être soldat lorsqu'il le faut, en temps utile. Il y a les soldats manœuvrés/mobilisés utilement/inutilement par notre élite décisionnaire berrichonne mais n'oubliez pas tous ceux qui ont donnés de leur temps, de leur sang pour le duché sans jamais recevoir aucune contrepartie.
Dans un autre registre nous pouvons parler des marchands ambulants travaillant gracieusement pour leur maire et bien d'autre corps de métier qui pourraient bénéficier de certains avantages de part leur dévouement. Je crois que sur ce sujet il va vous être difficile de dissocier les personnes méritantes des autres... Offrez leur plutôt le couvert, du repos, et une offre lorsque leur tour viendra.

Pour ce qui est de cette discussion viennent bien évidement ceux qui souhaitent s'exprimer.

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Taf
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Jeu 28 Juin 2012, 01:43

Je sais bien sûr vos appartenances et enrôlements aux armées.
Mais permettez que je fasse le distingo entre armées et Ost. D'un côté on a un enrôlement temporaire que je qualifierai de conscription, de l'autre un engagement volontaire dans la durée.
Votre cas à vous est encore autre puisqu'il ressort de votre devoir de vassal.

Mon rôle est, vous le comprendrez, de veiller aux intérêts et mieux-être des soldats de l'Ost. En cela ne pensez pas que je nie les qualités de ceux qui servent et ont servi notre Duché ou que je leur dénie un juste retour de ce service.
Je ne parle pas de mérite mais bien de juste retour.
Si privilège vous heurte parlons de priorité alors, au final le résultat est le même. Mais ne nous butons pas là dessus c'est pas le primordial.

Le lieu, si sécurité et confidentialité sont assurées ici je n'ai rien à objecter, au contraire ça fera une contrainte de moins aux non soldats. On valide ce premier point?












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Duc de Berry
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Jeu 28 Juin 2012, 08:21

Validons, validons.

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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Jeu 28 Juin 2012, 16:24

Parfait merci.
La liste des accédants à cette salle:
Le Duc
Les érudits concernés. Pouvez-vous en donner la liste Baron?
Les érudits soldats non nobles.
Les Capitaine d'armées soit aujurd'hui Alleaume, Bubul27, Sambre, Rico6231, Chevron.
La Surintendante, le Sénéchal, Le Capitaine.

Cette liste vous convient-elle? Le Recteur aurait aussi accès?
Une fois cette liste établie la demande sera faite pour l'aménagement de cette salle sécurisée. Qui s'en charge?

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Duc de Berry
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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 08:22

Pourquoi la surintendante?
Même question pour le recteur dont je me méfie comme la peste?
Pour ce qui est de la liste le recteur devrait avoir ces éléments à jour à vous communiquer, mais entre nous si vous souhaitez avoir une réponse contactez plutôt le vice recteur.
Pour finir ce système pourrait très bien être géré par le capitaine puisque durant mes anciens mandats j'ai toujours entendu le capitaine se plaindre d'ennui. Mr. Green

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pikatxu
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 09:10

ca doit etre pour cela que, ayant peur de ne plus s'ennuyer on a vu tant de capitaines ne pas se présenter à la garnison pendant 2 ou 3 semaines Laughing

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Ysabeau
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 09:11

voilà voilà la vice rectrice est là...
Donc, en consultant mon dernier recensement...
Voici les Etudiants voie de l'armée qui possèdent la totalité des matières militaires

Berruyer
Chevron
Dekos_
GeorgePoilu

Gilberg (en retraite prolongée)


ceux qui possèdent connaissances militaires de base, tactique de base et stratégie de base
en plus des précédents

Samael_b

ceux qui possèdent connaissances militaires de base et tactique de base
les mêmes

ceux qui possèdent connaissances militaires de base, en plus des précédents

Berthold
Eloa (n'est pas en Berry)
J-mi du temple
Roedric

Je n'ai mis ici que les étudiants voie de l'armée. Bien d'autres étudiants, notamment les voie de l'Etat, possèdent ces matières. Mais je crois si j'ai bien compris qu'on veut privilégier les étudiants voie de l'armée.
Si vous voulez tout le monde ça sera un peu plus long

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Le ciel est à tout le monde !
Vicomtesse (hé oui !) de Sury sur Léré
servante du Berry
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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 11:43

Merci Baronne, vous êtes en forme aujourd'hui.

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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 12:17

Bonjour Ysabeau, j'ai plaisir à vous voir. Merci pour cette liste.
(On est décidément trop forts, ou Arles plus proche de Bourges qu'on croit... lol! )

Baron, préciser ici la mission des divers hierarques de l'Ost va être fastidieux, pour tout comprendre du fonctionnement il faut le vivre et malgré ça parfois on a des hésitations.
Je demande l'accès pour la Surintendance car je prévois le jour où nous aurions à fournir des armées alliées. Le rapport avec les alliés est sa mission.
Quant au Recteur, de ma place il est l'interlocuteur premier question Université.

Que ce soit le Capitaine qui gère... S'il est juste question d'ennui vous pouvez oublier ce détail... euh... historique.
Sérieusement, avant de penser au Capitaine nous avons le Sénéchal, Samael, qui de plus a une partie des qualifications.

Parlant de ces qualifications justement, est-il possible de connaître le rapport PEA possibles -connaissances possédées?

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Rico Hirson
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 13:11

Quelques indications de PEA :
Georgepoilu 30, Pikatxu 30, Samael 20, Arhiana 30, Ceci 30, Astérie 10, Skeleton 30, Dekos 30, Ysabeau 30


Extrait de cours à Belrupt :
Citation :
Les PE concernés ici sont les « Points d’état dans le domaine de l’armée », parfois vulgairement désignés par « Points d’Armée » ou « PA ». Ils peuvent être fournis par n’importe quel érudit (de n’importe quelle voie) ayant les connaissances suivantes :
Connaissances Militaires de Base 100%
ET
Tactiques de Base 100% OU SB 100% = 10 PA/jour
ET
Stratégies de Base 100% OU TB 100% = 20 PA/jour
ET
Stratégies Avancées 100% = 30 PA/jour

sachant que pour maîtriser la stratégie avancée, il faut avoir les connaissances historiques de base à 100%. Autrement dit, il faut maîtriser cinq connaissances à 100% pour pouvoir fournir les 30 PA, et vous n'aurez pas forcément sous la main les deux personnes nécessaires dans le même village que vous. On appelle généralement les érudits qui fournissent ces points des conseillers militaires

Sur cette base, je n'ai pas compris la différence entre les qualités requises pour 10 PEA et 20 PEA.

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Taf
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 17:53

Merci Rico

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Floryne de Loisel
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 18:27

10 PEA : maîtriser 2 matières
soit : connaissances militaires de base et tactique de base
soit : connaissances militaires de base et stratégie de base

20 PEA : maîtriser 3 matières
soit : connaissances militaires de base et tactique de base et stratégie de base

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Rico Hirson
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 19:58

Merci vicomtesse, c'est bien plus clair comme cela.

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ouf!!
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Ven 29 Juin 2012, 21:01

Et la surintendante arriva comme un cheveu sur la soupe...

L'idéal serait de savoir si tous ces étudiants sont prêts à se déplacer pour prendre une offre de PEA.
Car il faut savoir que nous avons certes nombreuses armées en Berry, mais trois des cinq sont privés. Donc les étudiants pourront fournir des PEA concernant la Vae Victis et la Berrichonnae Libertalia sure, après pour les autres armées je ne garantis pas le besoin à l'heure actuelle. En temps de guerre c'est une autre histoire et on en reparlera à ce moment là.

Berru, tu es prêt à faire de la route pour distribuer des PEA? Et les autres étudiants, ca vous intéresse? Car c'est clair que ca aiderait largement les Capitaines d'avoir des personnes prêtent à se déplacer pour donner des PEA et à ce moment là tout le monde y trouverait son compte.

Nous allons ouvrir une salle, avec les différentes personnes susceptibles de donner des PEA, les Capitaines des armées dans un premier temps.
(Dès que je croise George on ouvre cela, je vous enverrais un MP pour prévenir les personnes concernées) On finalisera cette discussion dans ces locaux si vous le voulez bien.

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Berruyer
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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   Sam 30 Juin 2012, 10:36

Je suis prêt à me déplacer pour casser les dents des tourangeaux alors tu penses bien qu'il n'y a pas de problème de me déplacer pour fournir des pea. Je le ferais même gratuitement si je suis dans un bon jour.

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MessageSujet: Re: PE-A puisqu'il faut bien en discuter !   

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