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 Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY

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Godefroy
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MessageSujet: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Mar 09 Mai 2017, 22:16

Votre grasce,
Noble assemblée,
chers colistiers,

Je soumets à votre réflexion les propositions suivantes qui ont pour objectif de rendre notre Ost attractif :
Je vais donc, comme prévu, ouvrir un bureau de recrutement pour l'ost du BERRY.

J'ai réalisé, très rapidement, une petite étude de marché. (hé hé hé ! hé oui même les militaires ça réfléchit...)

1) Tout d'abord, le fait d'attribuer un nom, une identité, à notre ost pourrait attirer des citoyens du Berry. Beaucoup veulent appartenir à un groupe afin de vivre des aventures ou tout simplement trouver une famille.
J'ai pensé aux "Ours du Berry" qui historiquement sont symboliques de la puissance du Berry.
source : http://berry.medieval.over-blog.com/article-le-gisant-du-duc-jean-de-berry-cathedrale-de-bourges-110095321.html
"L’ours ducal a été au centre d’interprétations toutes plus folkloriques les unes que les autres et reposant la plupart du temps sur des propositions méconnaissant souvent la culture de ce haut personnage. Animal symbolique du duc, qui usait de la devise “Ursine, le temps venra”, il n’est, d’après Michel Pastoureau, que l’illustration d’un jeu de mots associant le nom anglais “bear” à la sonorité du mot “Berry” et aurait été imaginé par le duc lors de sa longue détention dans les geôles anglaises pendant la Guerre de 100 ans pour traduire sa lassitude d’être retenu loin de sa terre."
avec ce drapeau : qui représente un ours héraldique juxtaposé aux armes du Berry.

Évidemment, cela reste une proposition et toutes les bonnes idées sont les bienvenues.

Après, il convient d'adopter une devise :
je propose quelque chose qui ne soit pas belliqueux.
LES GARDIENS DU BERRY accompagné d'une locution latine : "In Cauda venenum" utilisée par les orateurs romains lorsqu'ils prévenaient leurs interlocuteurs que la fin du discours serait douloureux. Cette devise laisse entendre que l'on peut parler mais que cela peut, aussi, se terminer dans la douleur.
ou bien la devise historique : “Ursine, le temps venra

La aussi, il s'agit d'une idée et toutes les autres sont bienvenues.

2) Pour que le recrutement soit fructueux, il faut aussi faire vibrer le patriotisme endormi en laissant entendre que nous vivons des temps obscures et dangereux, un slogan de recrutement du type : PROTÉGEONS LE BERRY - LA LIBERTÉ A UN PRIX : VOTRE ENGAGEMENT serait, à mon avis, du meilleur effet.

3) Enfin comme dira bientôt Voltaire (Nostradamus me l'a confié à l'oreille) : il faut cultiver son jardin.
Il faut rémunérer correctement les soldats pendant les campagnes.
Je propose que le duché les nourrisse pendant les opérations.
Je propose aussi de payer de ma poche, en sus, 10 écus par jour et par soldat en opération (jusqu'à concurrence de 5000 écus). Je verserai la somme nécessaire après chaque opération militaire au Duché qui le versera aux soldats.
Je ne demande rien en contrepartie. La "gamelle" reste un argument de poids pour fidéliser les soldats.

Voilà donc mes propositions. Elles sont soumises à votre sagacité.

Je ne pourrais ouvrir notre bureau de recrutement en gargote que lorsque la majorité d'entre nous sera en accord avec une proposition (celle-ci ou une autre).

Merci de m'avoir écouté.
J'attends donc vos propositions, accords, idées.
Allez y franchement, les premières idées sont très rarement très bonnes, n'hésitez pas à construire, avec moi, une identité à notre ost. Et je ne suis pas susceptible (même si je suis militaire...Very Happy )

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Godefroy, Seigneur de Marseuvre
Tout un monde galant, vif, brave, exquis et fou, une lourde épée en garde, et surtout ce mépris de la mort, comme une fleur aux lèvres...

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Rubein de Stein
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Mar 09 Mai 2017, 22:52

Je crois que je ne peux que saluer votre travail Capitaine et vos idées sont excellentes.
Je suis pour ma part tout à fait pour ces propositions^^

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Floryne de Stein
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Dim 14 Mai 2017, 23:27

Personnellement, l'armée ce n'est pas mon domaine de prédilection, donc je laisse faire les pros.
Juste une précision : l'armée berrichonne n'a pas déjà un nom ? Et une devise, à savoir celle qui est affiché à l'entrée de ce forum ? "A Vaillant cœur riems impossible" ?
Mais peut-être que je me trompe.

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George le poilu
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Dim 20 Mai 2018, 20:05

Passant dans les couloirs, George entend une voix qu'il reconnaitrait entre mille... Il hâte le pas et la revoit, toujours la même après tant d'année, il n'en revient pas, alors il la regarde sans dire mot

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Citation :
les royalistes sont utiles au Berry, ils lui fournissent l'engrais quand on les met en terre
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samael.b
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Lun 21 Mai 2018, 10:44

Samael salua le Capitaine, Rubein, Floryne et George.

Bonjour,

Avant tout j' aimerais avoir quelques réponses. Car suite à une longue retraite, j' ai manqué quelques épisodes et je n' ai pas accès aux informations qui pourraient m' éclairer.
L' OST a déjà une histoire, une devise. Chaque caserne avait leur nom: Les Lapins de SA, les Phoenix de Sancerre, les Dragons de Bourges, les canonniers de Châteauroux... J' ignore pourquoi la guarnison historique a été désertée il y a trois ans pour voir transférer les casernes ici au chateau.
Cette guarnison renferme plus de 10 ans d' histoire du Berry et chaque soldat était fier d' en être.
J' ai déjà eu des mots durs avec Ceci qui voulait tailler à la serpe dans le droit coutumier sans vraiment comprendre le pourquoi du comment des lois.
J' ai du mal à comprendre cette manie de vouloir faire table rase de l' histoire du Berry sous prétexte que certains personnages disparaissent.

Pour moi c'est un peu comme si on avait déserté ce château pour en créer un autre en laissant toute notre histoire derrière nous.


http://garnison-du-berry.forumactif.com/


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"L'homme qui revient après avoir franchi la Porte dans le Mur ne sera jamais tout à fait le même que l'homme qui y était entré. Il sera plus sage, mais moins prétentieusement sûr; plus heureux, mais moins satisfait de lui; plus humble en reconnaissant son ignorance, et pourtant mieux équipé pour comprendre les rapports entre les mots et les choses, entre le raisonnement systématique et le Mystère insondable dont il essaye, à jamais et en vain, d'avoir la compréhension."
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Floryne de Stein
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Lun 21 Mai 2018, 14:14

Floryne écoute les différentes interventions, juste histoire de se tenir informée. les affaires militaires ce n'est pas vraiment son rayon.
Soudain elle entend des pas, et regarde qui arrive. Et là elle n'en croit pas ses yeux.
George. Elle croyait ne jamais le revoir, on lui avait rapporté qu'il s'était enfermé chez les moines et ne comptait pas en sortir.
Là, elle se dit, aie, va-t-il rester ou bien est-ce juste une petite apparition, et puis s'en retourner chez les moines, ou bien va-t-il vouloir se réinvestir dans la vie politique et ducale ducale du Berry ? L'ambiance tranquille des conseils va-t-elle changer ?
D'instinct elle se rapproche de son mari et pose une main sur son bras et lui sourit. Elle sait qu'il sait ce qu'elle ressent à cet instant.

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Rubein de Stein
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Mar 22 Mai 2018, 00:55

Rubein salue Samael, et à l’évocation de l’ancienne caserne, le passé ressurgit aussitôt. L’’ancienne garnison de Châteauroux, la guerre, et cette fierté qu’il avait eu lui-même d’appartenir à l’OST

Bonjour Samael,

J’étais à l’époque soldat des canonniers de Châteauroux, et je crois être en mesure de pouvoir dire qu’il fut décidé par l’état major de l’époque et le Duc en exercice, de "déménager".
(HRP: Á confirmer, mais peut-être à cause des consignes des admins RR ayant décrétés que les forums externes étaient interdits. /HRP)
D'ailleurs elles ne se trouvent pas ici au Château, mais en un autre lieu.

http://forum2.lesroyaumes.com/viewforum.php?f=12756

Pour ma part j’avoue que j’avais personnellement une très nette préférence pour l’ancienne caserne, mais comme les soldats ont le sens du devoir et le respect de leur engagement, les paquetages furent fait nous avons à l'époque suivit les ordres^^

Après quelques temps en ce nouveaux lieu, les choses se sont dégradés. Les anciens ont eu du mal à continuer, des gens pas toujours à la hauteur de leur responsabilités sont arrivés avec des envies de gloriole personnel, bien plus qu’animés d’une réelle envie de voir perdurer un OST Berrichon fort et respecté.
Ce qui pour moi plomba définitivement l’OST, ce fut un commandement catastrophique, et celle nommée à la tête de l’OST parvint à dégoûter les gens qui avaient encore foy en leur mission. Elle a finit par s’enfuir avec la commandante des lapins de Saint-Aignan et l’une de ses recrues avec la cassette du Berry. Elle avait été nommé provisoirement Bailli pour un remplacement d’urgence, elle a su pleinement profiter de la situation sans l’ombre d’une hésitation.

Malgré plusieurs cessions de recrutement, avec même dernièrement des propositions aux éventuelles recrues plus qu’avantageuses, les gens n’ont absolument pas été réceptifs pour s’investir dans le domaine militaire.
Peut-être n’ont-ils plus l’envie de se retrouver coincés plusieurs jours dans une armée, d’obéir aux ordres fussent-ils venus directement de leur Duc, et qu’ils préfèrent tout bonnement se consacrer aux voyages, festoyer en terres étrangères, et se préoccuper de leurs champs et de leurs études. Ajouté à cela la construction de leurs hôtels pour les plus nantis, la boucle est bouclée.

Le fait est que pour beaucoup, assurer la défense du Berry est devenu le cadet de leurs soucis.
J’ai moi-même été à la tête de l’armée "A Vaillant Cueur" pendant longtemps et à chaque fois que nous avons dû pouvoir compter sur des gens pour sécuriser le Duché quand c'était nécessaire, se sont des anciens, et toujours les mêmes qui répondirent présent, avec quelques petits nouveaux dont certains voulaient même gagner beaucoup plus que le Berry avait les moyens d’engager.
D’après ce que je sais ils restent seulement deux véritables soldats officiels de l’OST, le Capitaine Godefroy, et le Commandant Dallas qui à un peu de mal à continuer à exercer. Compliqué de faire vivre une caserne avec aussi peu d'effectifs.
C’est triste mais si demain le Berry devait défendre sa terre, nous serions sans doute bien peu nombreux à prendre les armes et ce même avec une levée de banc officielle.

Enfin pour résumer, il n’est bien sûr pas question de faire abstraction du passé que nous connaissons tous, cela serait d’ailleurs suicidaire, mais pour tenter de redonner de l’intérêt pour l’OST auprès des plus jeunes cela n’est pas une mince affaire
Quand aux plus anciens, même s’ils restent fidèles à leurs convictions je ne pense pas que beaucoup aient l’envie de connaître à nouveau la vie de caserne.
En fait c’est un peu comme dans tous les domaines, très peu de monde souhaite s’engager, que ce soit dans un conseil, dans une armée, ou même à la tête d’une mairie.

J'espére que nous connaîtrons des jours meilleurs du point de vue militaire mais il semble désormais acquis un peu partout que les ordres et autres compagnies franches ont un bien plus vif succès que l'armée, c'est aussi ce qui explique des armées vides et qui ont du mal à rassembler.

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George le poilu
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Mar 22 Mai 2018, 01:03

Devant la discussion, George écoute et constate que peu de chose semble avoir changer avec le temps.

Messires, si l'ost a des difficultés à recruter, pourquoi le Berry ne créerait il pas et ne financerait il pas un ou des corps francs ?

S'attendant à une réaction supposée hostile à ses propos, George s'assied sur une chaise qui traînait dans le couloir.

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Godefroy
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Mar 22 Mai 2018, 08:52

Bonjour messieurs les illustres fantômes Smile !
Nous nous nourrissions de vos exploits passés et vous restez un exemple pour nous.
Cependant ne compter pas revivre le passé, c'est impossible. Chaque âge a ses plaisirs.
Je vous accueille avec plaisir dans l'ost si vous voulez en découdre contre nos ennemis.
Pour le reste merci de vos propositions, mais je crois que Rubein a bien résumé la situation.
ALORS HAUTS LES COEURS ! Et vive le BERRY !
Le prestige a 5 etoiles. Hum... ça fait revenir du monde. C'est une bonne chose.

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Rubein de Stein
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Mar 22 Mai 2018, 16:27

Si éclaircir quelques points pouvaient encore être discutés en ce lieux, Mareuil n'étant pas vraiment un inconditionnel des discussions à ciel ouvert sur ce qui devaient être fait ou pas pour renforcer les forces armées du Berry, adressa un salut de circonstance au gens présents, avant de prendre congé.

Personnellement j'ai bien ma petite idée sur la question, mais je sais que vous avez tous une grande expérience dans le domaine militaire pour continuer cette discussion, au demeurant fort intéressante, ici ou ailleurs sur ce qui doit être mis en œuvre ou non.

Rien n'est à exclure, car il est vrai que bon nombre de personnes ne s'engageront de toute façon jamais pour l'OST du Berry simplement parce qu'ils ont un impérieux besoin de suivre un référant qu'ils apprécient ou auquel ils s'identifient, ou encore une bannière autre que celle de l'OST du Berry.
Comme il est dommage que le Berry soit forcé de se passer de ces gens, après tout chacun d'entre nous à la possibilité de prendre la tête de son propre groupe franc.
On prétend parfois que faute de grives on mange des merles, si la situation de l'OST perdure ainsi, il faudra bien finir par prendre le taureau par les cornes pour assurer l'essentiel.

Messires je vous laisse à cette discussion en espérant avoir pu apporter un éclaicissement, aussi mince soit-il, au sujet initial.
La bonne journée à tous!


Un mince sourire aux lèvres, le de Stein s'éloigna dans les couloirs du Château ou multiples tâches ne souffraient d'attendre plus longtemps.





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samael.b
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MessageSujet: Re: Relancer l'intérêt pour l'ost du BERRY   Mar 22 Mai 2018, 20:49

Samael écoutait attentivement.

Il se rémomorait cette officier de Bourges. Il se rappelait d' une certaine Arhiana de Arundel... une personne capricieuse et ambitieuse mais tellement incompétente. Elle pensait que son nom suffisait pour obtenir des responsabilités et pour que la vérité sorte de sa bouche. Il fallait tout lui accorder sous prétexte qu' elle était la fille de son père... L' ancien sénéchal ne serait pas surpris que son père ait réussi à la mettre à la tête de la garnison et que cela ait totalement foiré... Si c'était le cas, son père devait en être satisfait, lui qui ne pouvait pas encadrer l' OST et ses membres... L' OST savait lui rendre. L' organisation avait toujours gardé en travers de la gorge son petit chantage de ralliement de son armée à la couronne de France durant la guerre de '59 si le duc ne révoquait pas le capitaine en place.

Samael s' égarait, il reprit ses esprits et répondit à Rubein et à Godefroy.


Messire Rubein,
Merci pour cet éclaircissement. (HRP J' ai manqué l' épisode des admins et des fofos externes)

Messire Godefroy, nul besoin pour nous de revivre le passé, la situation n' a nullement changé durant toutes ces années puisque les problématiques demeurent les mêmes. Preuve que les expériences passées n' ont nullement servi.

Il a toujours été difficile de recruter. Nous avions quelques hommes de confiance, assidus et réactifs à une certaine époque, mais toujours trop peu nombreux pour animer toutes les casernes. Durant plusieurs mois, Châteauroux ne comptait d' ailleurs aucun soldat. Les rapports nous étaient transmis par la défense civile. C'est pour cette raison qu 'un beau jour, il n' aura suffit que de 3 hommes pour en prendre la mairie. Pourtant à l' époque, la population était bien plus importante qu' aujourd'hui.

Le problème des militaires de carrière, a toujours été la rémunération. Ceux qui pouvaient se permettre de partir en intervention durant des semaines étaient des berrichons ayant déjà un certain âge et ayant une position financière confortable. Ceux-là faisaient même des dons réguliers de nourriture, d' armes, d' écus.
Les jeunes recrues décrochaient rapidement, car leur investissement militaire freinait leur ascension sociale et une miche de pain par jour ne suffisait pas à maintenir leur intérêt, même si le duché se démenait pour indemniser financièrement les jours de mobilisation.
De même qu' il pouvait leur paraitre ennuyeux de suivre le meneur chaque jour sans savoir pourquoi , car l' EM filtre les informations et se contente de donner des ordres. La simple recrue peut se demander à quoi tout cela peut servir car bien souvent, il ne se passe rien.
De plus, beaucoup n' en assumaient pas les responsabilités. Car pour être soldat, il faut être disponible, assidu, réactif, se plier à une forme d' autorité et fournir un certain travail comme par exemple communiquer des rapports... Bref, il faut participer. Trop de recrues, ne mesurent pas l' investissement qui leur sera demandé et déchantent rapidement.

A l' époque, je déplorais également le manque d' investissement de la majeure partie des nobles dans l' OST. Ce sont généralement des gens bien établis et expérimentés, sauf en ce qui concerne certains "fils ou filles de" dont l' accès à la noblesse n' a nécessité aucune forme de mérite mais juste le lien du sang.
Je sais ô combien il est très difficile d' imposer les choses, mais j' ai toujours eu dans l' idée qu' il serait légitime que le duché attende des personnes ayant un titre de noblesse juste par affiliation, qu' ils effectuent un service militaire obligatoire, puisque la plupart d' entre eux n' ont rien fait pour mériter ce titre. Ne serait-il pas de toute façon normal que tous les nobles effectuent un service militaire obligatoire et montrent ainsi l' exemple en étant mobilisés 1, 2 ou 3 mois par an?

Après, j' ai cessé de rêver, je sais très bien qu' on ne pourra rien imposer à quelqu' un qui ne désire pas être mobilisé. Il se mettra en retraite et/ou aura toujours une excuse pour passer outre. Il n' y a rien de plus indécrottable qu' un noble.

En tout cas, bon courage capitaine Godefroy! Je ne connais que trop bien la peine qui vous attend.



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"L'homme qui revient après avoir franchi la Porte dans le Mur ne sera jamais tout à fait le même que l'homme qui y était entré. Il sera plus sage, mais moins prétentieusement sûr; plus heureux, mais moins satisfait de lui; plus humble en reconnaissant son ignorance, et pourtant mieux équipé pour comprendre les rapports entre les mots et les choses, entre le raisonnement systématique et le Mystère insondable dont il essaye, à jamais et en vain, d'avoir la compréhension."
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